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渡琼州海峡勇士李达的死因?,有什么教训?讨论小结,徴求'冰洞中腦出血'实例

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发表于 2013-12-22 16:58 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 龙老道 于 2014-7-11 18:54 编辑 " G. j: O+ p! W% E
& U, H* [# L- E. [! j% I& n+ @
前段時间在冬泳快訊上报道:長春渡琼州勇士李达在健身房运动不幸死亡,沒有说明具体情况[都認为是'冬泳后在健身房作正常热身运动而死],就得出结论:
7 |9 ~  T5 e/ `2 X4 L. _) h, r+ X运动关键要把握好量,适量是药,过量是毒[对'过量'各人有各人的解释,各取所需]- y$ X" K. Z& i# m3 V+ u2 Q# A
有些人不敢再'真正冬泳'了,有些人冬泳的热身不敢做强运动了,也使些人做运动時不敢使力[怕'过量']
/ E6 ?0 U$ `: w% L9 a3 R我多次追问:做的什么运动?怎么过量?6 A' a9 Z* R; W) b8 V2 L

7 A" ?) Y* O3 h+ e最近才有几位网友说出实情:! ^  Z/ q( P& v; v
  n% k% u8 q. }
長作霖发表于 2013-11-10 09:46:03" n* \, N; j" l( i
李达5月16日下午准备陪临江冬泳协会美女主席宁兴莲游冬泳,往返约1600米。李达来的早,在健身房举杠铃100公斤。举了几次后,脑血管破裂,被送往医大。经过30小时抢救无效去世。
7 m: k% P; c) r3 n8 P4 C# t$ T李达举杠铃能举150公斤。去年6月横渡琼州海峡成功,是2个年龄最大的59岁的之一.
0 y0 N- J: B" A) ^
4 @* T1 B( l* P: R* ~南湖航母发表于 2013-11-12 17:43:42 |:
* t* f# f5 G  m& g& e
原来举100公斤以上的有4人,2年中去世3人,都是60岁左右。
) C. D( @+ {8 Q3 R* d; l& [
- c; F5 J5 u  j9 I. r2 I7 b
两路口 发表于 2013-11-15 17:43  
8 ?+ e" p: D3 b9 C
贾部长指导江雨雄练健身,' t! _$ \" C7 I- V) E
渡琼州海峡勇士李达就死在这
9 i6 H- Y8 ?9 f, d, E, |  O  ?5 Q

, p4 n+ t, X2 v& i9 A0 T4 r1 w3 X7 M. w" Q  I6 Z/ p% M
___________________________________________________________________________________________
& S$ @+ s4 Z  a3 `" ~) \3 m在下帖中:: k! |0 ]+ L! f4 F7 o
http://bbs.china-ws.org/thread-548654-1-1.html
3 e4 Y! N% ]" S4 G, h; O5 I9 i多人发表不同意見,经过一个月的争论,统一了思想,对李达之死这件亊得到什么教训呢?初步小结如下:[不对之处,请長春冬泳恊会,長春专区版主与网友们批评,修改与補充]% D% a, W4 j+ O, r! N- F
[一]对死者而言
3 E9 ~+ P( C! L" Z0 t2 N) g1,当了英雄,受到赞揚,失去警惕,不注意体检,不了解自己
; Y# Z/ h7 E5 \# @9 f2,長游之前已感到不舒服,不去看医生,还作举重运动,違反科学冬泳基本常识$ ~; ^: V) w! R: g' x* n- B
[二]对冬网的这篇报导3 d' x% R+ \9 t. E+ J% ~- K
1,沒有说明全面真实的情况,把与冬泳旡关的死亡当成冬泳后正常热身运动过量来宣传,使人害怕冬泳
% W5 |2 L& W1 N1 r6 M6 n2,'过量如服毒药'的口号只适合于健身房中老人或有心血管病的人作旡氧运动,不应加在各种人与各种运动的头上[註二]
! w  V# o! M4 I! w/ D4 j& R& x0 O[三]对長春冬泳恊会:
" \. s% _4 c" j0 p1,希望加強对健身房中举重器材或其它有危险的旡氧运动[註一]器材的管理,劝导会員冬泳前或長游前不要在这些器材上的运动,劝阻老人或有心血管病的人,不要参与这些器材上的运动5 L" S% S/ ^* c) D1 C# t- }. M
2,希望在冬泳之家中备有一些常用检测仪器,急救设备与药品
0 [" z6 r: E) _, z5 H[四]对冬泳老人[註三],尤其是有心血管病的人应吸取的教训:$ q* i" v0 t" d' e3 s5 F/ u, ~2 o
1,我们坚信冬泳的抗病能力,很多人都受到赞揚,但不要忘记自已不可避免日益衰老的身体,不可能不得病,尤其要注意心血管老化引起的病,应注意定期查体,有病除上医院看医生外,还要自备血压计监测自已的血压与心率,針对自己身体的问题,努力学習並掌握自我治疗与急救的方法5 y) u1 X4 K+ C' J9 Z$ o
2,  旡论游泳,岸上的热身运动或体能锻練都作有氧运动[註一],拒绝旡氧运动,例如:

8 L% J7 |. a, x% P1 [不在健身房作举重等旡氧运动0 j6 z' C9 b2 N4 J5 D! `
游泳,冬泳,跑步,骑行等都不宜快,更不应参加比赛# h2 U; b" z4 `* V* R. u
跳水不追求高,更不要竭尽全力地跑跳
& x7 M1 J* ~( A3 w
体能锻練也要量力而行,不追求'合乎标準',可适当減低強度与速度,例如俯臥撑可手撑较高物体,頻率与呼吸同步
( N6 c4 z5 f9 E, m( h
____________________________________________________1 j3 @& W/ o* G
[註一]运动分两类:有氧运动与旡氧运动:
9 U; s2 c: w0 o; w; m- V有氧运动:是指人体在氧气充分供应的情况下进行的体育锻炼。也就是说,在运动过程中,人体吸入的氧气与需求相等,达到生理上的平衡状态。因此,它的特点是强度低,有节奏,。这种锻炼,氧气能充分酵解体内的糖分,还可消耗体内脂肪,增强和改善心肺功能,预防骨质疏松,调节心理和精神状态,常见的有氧运动项目有游泳、步行、慢跑---等( Y9 s  l& S* c" |; p6 i
旡氧运动:指肌肉在“缺氧”的状态下高速剧烈运动,如举重,赛跑---等。由于速度过快和爆发力过猛,消耗的能量不能通过有氧呼吸来获得时候,只能靠肌肉进行无氧呼吸-----
3 f" v+ w* [" @. ~' I对于身体机能不好的人经常作这种无氧运动,会造成心脏的压力,而且会使脑供血不足-----
0 _- d# m" N2 f# b0 m
[以上摘彔自'百度']1 J3 h' a5 V) H! O6 L
[註二]
7 r; |$ w9 {' A. H- d& N- I
由上面赛跑,慢跑之例可简单表述:
: A4 |$ {1 p; U4 x" ~/ N4 e9 d
; M6 A# I1 ^7 O) {  A还是符合:速度慢,强度低,有节奏的运动都是有氧运动,是符合中老年的运动,是沒有危险的,'过量'只会使人疲倦,不易恢复而已
/ S  L3 I: p* y, H! y! J0 ]) e& ^* G. t! q# ?" `! h
还是符合:速度快,憋住气,爆发力猛的运动都是无氧运动,只适合于青少年的运动,对老年人或有心血管病的人是很危险的,'过量'才像毒药,会死人的; m  r8 p3 |; [( v/ M6 }
[註三]* @* H2 m6 ?- y5 b0 f* r
所说'老年人',並沒有年龄界限,而以身体[如骨头,血管,内臟等等]有明显老化为界
* c: C/ Z7 I8 @' ^, B6 O6 V% k! r

7 c7 D- d1 b, L8 A- `# o5 s7 w4 }" Y8 S" P9 Q" Z$ V

# Z: x4 L: N3 B% x0 K4 u5 X# |. l

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2#
 楼主| 发表于 2013-12-23 16:39 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-25 16:38 编辑
: R$ `4 ?5 {" ^3 t/ z4 P# T* @$ J8 e) W  u# d3 U
長作霖 发表于 2013-12-11 20:18 4 D* @! g! a& w9 H" m  |3 c& y
                 老年人要知老,不能和年轻时比,强度必须降下来!
/ G+ C- d9 F) y( U" |" N8 r; q1 Q# V3 S: b( k5 P
您们劝健身房老人把強度降下来是对老人的关心与愛护& X& w6 I; \7 a$ _, R. b
但对冬泳老人来说,不需要这种关心,更不要劝冬泳老人'知老',放棄'真正冬泳',因为冬泳是老人获得健康,快乐,長寿的最重要法宝,
. S+ v) j# l& h9 e5 h, l6 t天津水上公园有十多位75岁老人正活跃在冰洞中游,已经介绍张錦忠75岁开始冬泳,游至今年92岁,今年又有一位78岁泳友王新昌,在大家鼓励下今年开始了冬泳[几天来在冰洞水温2度条件下经受了考验,感觉很好]可见:冰洞並沒有什么可怕,也並沒有什么危险[不像服毒药],最坏的情况不过是游后因热身不夠而产生感冒一次而已
( i. `# d# P4 b( `9 K: i( |' I我们承認:隨着年龄增大,体貭衰老,但随着泳龄增加,冬泳及泳后热身经验也愈丰富,不会因'过量'[过度冷刺激]而产生任何危险.& N, P, N5 `$ X* s- g! s& ^2 t( ?
因此请网友们放心,别再劝他们'必須把強度降下来',因为冬泳的'強度',即冷刺激強度[如冰洞水温,8度,14度水温中游泳],其所以称为'冬泳老人',都经过多年冰洞水温考验,若劝他降到14度游,在天津地区将会有半年不能野游,当然是不会接受的.
0 k: u$ W0 j6 b# c) z3 \若想关心愛护冬泳老人,除了劝他们遵循上面小结[四]所述两点注意事项之外,还要劝他们在大风,大雾,大雪路滑時停游,别追求高的出勤率是比较合理的,也是容易接受的
- ~$ r% c& e% M- d
6 L" ^2 n* J- z0 @
这就是75岁开始冬泳至今冬92岁的張錦忠
  h- B' f4 A( W; v

  n! U& J8 ]/ ?$ \4 C% U% C: f( L4 f5 Y% H

5 H% F, B8 J# k* t6 ]! m2 d. r) Y0 C2 _
这就是今年78岁开始冬泳的王新昌) Z+ q% s0 x% u* a) e  C# W
8 D4 @9 m/ f$ f

5 A2 Q% _' h/ L' j. p/ W& e

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3#
发表于 2013-12-23 21:59 | 只看该作者
          楼主说的有一定道理。年龄大了,锻炼是养生式,不是竞技式,所以说老年人锻炼更要讲科学,要把握分寸。我的想法是不管做什么活动,不做最后一下,量力而行,宁少量不大量,和冬泳一样,宁少游一分钟,也不多游三十秒,真正做到保护好体魄,对自己和家人负责,好好享受美好的晚年生活!

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4#
发表于 2013-12-24 19:48 | 只看该作者
龙老道 发表于 2013-12-24 19:13
% f' _0 P) Y; u# E! Q谢谢上面几个新网友参与並支持,
3 k3 A' y6 v1 d! ]: u本帖受到一些人干扰,站用本版第一页時间太長,已引起很多网民不滿,不愿 ...
* z) ]1 I8 O) Q. A! E, G; B& u/ g' h
9 {: ?1 M! @$ M" I
如果想和长春泳友交流上QQ群,与自由人、长白鹿、白山龙三位版主联系。( L; e/ V3 @# o5 N, z0 d: v! c
长春冬泳人登陆冬泳网已不到原来的十分之一。因为冬泳网的管理水平太高了!
; f! M- I; Z7 Y0 h; p( O

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过虑了  发表于 2013-12-26 17:37
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5#
 楼主| 发表于 2013-12-25 11:22 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-25 16:52 编辑 7 D% W9 s% u, w2 {& `& N
初来乍到 发表于 2013-12-23 21:59 6 h  G# _  F; \  p0 E) b% i
楼主说的有一定道理。年龄大了,锻炼是养生式,不是竞技式,所以说老年人锻炼更要讲科学,要把握 ...
, [& K$ ^  G7 F9 w. `7 ^9 m

! P7 ~  A& `. D/ s' S1 b谢谢初来乍到长老第一个跟帖. }2 L, L: L) T+ V0 n9 r$ u
谢谢您对小结中[四]作了点肯定:有一定道理
4 K6 l3 l5 U3 \不知看了[一],[二],[三]条吗?不知是否也有点道理?
9 ]( |! E7 i/ v1 u" s如果沒有道理,请大胆批评,任何批评老道也能承受
/ m5 z9 w4 ^( _希望三位版主,冬恊負责人也能对小结提供宝贵意見:/ M* s1 |  M7 c+ c
请问:两位長春网友提供信息是否真实?,李达是否死在举重器材上?是否两年内死了三个練举重的冬泳人?5 X+ D* b9 A/ Y, D" ?3 w
对三次死人事件是否需要总结点教训?以防再三发生类似亊件?2 _& n% I* {: l) z: C
您们不总结,我们帮助您们总结,有什么錯?在冬泳快訊上本帖置亮,置頂一周,並讨论一个多月,您们不参与,現在又送到您们面前,请您们审核,四天了也不理采,是何原故?
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6#
 楼主| 发表于 2013-12-25 11:31 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-27 11:07 编辑
/ r+ s. @) C0 }! o
南溪山 发表于 2013-12-24 19:48 4 K9 n5 p7 J7 X3 H
如果想和长春泳友交流,上QQ群,与自由人、长白鹿、白山龙三位版主联系4 r/ p# h" @  p, q5 F; [; R
.

! O6 S0 S2 x. E4 ^( z% f# Q* b
) R( C8 ~1 B% T, ]. M要我交流,联系什么?我的话已说得夠多了,是三位版主不理采,难道冬泳网管理员不允许他们在自己管理的版上说话吗?还是怕得罪冬恊负责人?还是您多虑了,这样说是会影响我与他们之间的关係的.! d' H. S2 Q% m8 X4 K/ p' y9 D) _

' @7 C4 C. e4 M! z) w) e% t5 o0 x
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7#
发表于 2013-12-26 12:21 | 只看该作者
龙老道 发表于 2013-12-25 11:31 , w" `2 }0 a7 X8 h) c6 `
要我交流,联系什么?我的话已说得夠多了,是三位版主不理采,难道冬泳网管理员不允许他们在自己管理的版上 ...
1 S! Z' |$ ^- K* {
您好龙老道老师:没有及时回帖,实在抱歉。关于李达的事,过去很长时间了,说法也很多。一种说法是:之前的一段时间,李达身体就感觉很不舒适,听说总头疼,还没有去医院看看。还有人说:当时等临江的朋友们来,还没有陪游泳呢,在健身房里推杠铃时就感到不舒服了,浑身是汗。看到这种情况后,有人就打了120电话。我见过李达,不是很熟。平时看他身体很壮的,任何运动都是有度的。4 s$ I5 S/ R3 i: Y) D+ ^
谢谢老师,欢迎您有时间来长春做客!
* X4 q! y6 T$ j5 T2 e6 ]& ^4 D# D( c! Y+ ]3 Q1 V' Y# u% R2 n
, p- g! w# L! n# g8 n7 K

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8#
 楼主| 发表于 2013-12-26 18:16 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-27 10:00 编辑 : s. m/ a9 Y5 G2 B8 H' k; {
自由人 发表于 2013-12-26 12:21 6 ~& i; W2 F$ F: V# }0 V3 y; C
您好龙老道老师:没有及时回帖,实在抱歉。关于李达的事,过去很长时间了,说法也很多。一种说法是:之前 ...

; ?. D/ d! k2 D5 F* u5 B$ P1 ]6 d7 b5 W  V' B  L9 O7 p
谢谢您介绍所知的情况,证实了長作霖所提供情况的真实性,从而肯定了小结[一]所述李达死因分析的正確性,並按您反映情况作了些修改.- H; U2 ~+ h3 u" R' [
由您置顶帖子知道您是元旦25米冬泳比赛负責人之一,请花点時間,研究这帖子所述'教训',尤其要研究'有氧运动'与'旡氧运动'的区别,正確估计其危险性:
; [5 x1 G; i% Z- Y. F' L, i+ d参加横渡長江的泳友告知:参加者前一天都经过测验:400米不超过10分钟,並劝阻60岁以上人参与,这只是距离長些,浪大些,但这是游泳人習惯的有氧运动[动作与呼吸配合],又有很好保护,一点危险也沒有% t' b5 c( w/ v2 a1 b
而25米冬泳比赛危险性在于它与百米赛跑,举重一样是旡氧运动,很多人,尤其是南方人沒有冰洞中游经验:会憋住一口气猛游,如果心血管有毛病的人,不是腦出血,就是腦缺血晕倒[倒地,头碰地还是腦出血],很难救护,为此我建议:, F$ }: ?3 q9 r1 Z2 I) E- W
1,老年组要有个上限,如60岁,或65岁
$ O  G/ V& W( r0 M- N% z2,参与者要有体检表证明旡心血管等毛病$ i# m, v7 Y0 V/ d
3,健身房备血压表,有条件可备测心电图仪,不合格者不允许参赛

. S* z+ A+ F& R) V- P  _* M2 ?年纪超規定,体检不合格者虽不参加比赛,但可参加冰洞游表演,同样发纪念品- E0 [1 I# e; ?8 L9 ]* v2 c3 y6 s2 T; I
以上意見供组委会参考5 M. ]3 y  [/ r, e* [* C7 l

" o' I$ [0 Y. \) ?( N" `
3 b  v! _2 a( A, J) ]

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9#
发表于 2013-12-26 21:29 | 只看该作者
为此我建议:
! _. _" m8 t! R) d9 d2 c# I1,老年组要有个上限,如60岁,或65岁
( B6 y1 {6 I3 f  a: t2,参与者要有体检表证明旡心血管等毛病
* t( H* z* J& v  o3,健身房备血压表,有条件可备测心电图仪,不合格者不允许参赛/ D( V) t$ F: p
年纪超規定,体检不合格者虽不参加比赛,但可参加冰洞游表演,同样发纪念品
( I: x. \2 @" C, ~+ u. B9 T( g以上意見供组委会参考
9 s$ A9 R  d; O4 O2 w3 R& t
非常感谢您提出的建议,我会向协会反映的。任何时候安全总是第一的,冬泳的目的也是强身健体。我本人非常赞同老师您的观点,一件事情出现后,引起反思和讨论,吸取教训,是对生命的负责。& F$ {! d9 J# B

4 U6 M/ d# r' {& r& I

点评

谢谢理解与虚心的态度  发表于 2013-12-27 09:53
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10#
 楼主| 发表于 2013-12-29 16:41 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-29 16:57 编辑 : g3 R& c+ X9 z4 i
自由人 发表于 2013-12-26 21:29
4 Q" N& s# m' q2 ]8 \; x+ j/ Y& E7 p为此我建议:
# P- d3 @7 U% }5 F1,老年组要有个上限,如60岁,或65岁, |' l" B. k: ?0 r
2,参与者要有体检表证明旡心血管等毛病
& A3 P$ A& F' V7 b
- J4 p& j8 _( Y' p1 [  |3 a
谢谢版主的理解与支持
7 B1 a1 |: K3 e: |6 F这个问题拿到冬泳恊会讨论,未必能使多数人理解% e7 s+ v% V4 f) E
在快訊上讨论時,不少長春网民很难接受我的观点,争论重点是健身房中的举重器材与中老年人練举重的问题) E  R' F+ \6 d
我为什么对举重器材有意見,因为它只能作旡氧运动,【运动本身具有一定危险性】,已经吸引了很多中老年冬泳人,而且两年内死了三个60岁左右的冬泳汉子,我若不对其放炮,可能还要死人,4 K: j9 k" L$ Y; M6 q6 H( u3 X
某些人还拿武老練举重照片来证明举重安全性,还说武老感觉很好
8 V" E6 u0 ~1 }. b) E85岁的武兆瑞先生健身
4 z, f$ e* _* l" M1 a2 p
/ b) p; p% y4 t
( b- v. e* e) V9 ~
我说您们不能代表武老,请代表我说服武老,下面是他的回答:" K/ y: U, B0 Z( p5 y" I0 k
5 I3 b/ t  c& l2 s! ^% y
跳水隊发表于 2013-11-30 17:21:04   L& R+ O8 w0 [7 n% f
今天下午我把龙老看法和关心转达给武兆瑞老先生,武老非常感谢龙老道的关心!9 U2 U$ ^1 [4 _5 k* ?
他赞同龙老意见,老年人不该练举重,这是年轻人的运动
2 F2 ?7 y( j2 K

% I( d, z* [4 H* ^, y由于网下的武老参与,统一了思想,才使‘小结’ 通过) N- J$ {# A5 g, L8 r
由小结可得出这样的结论: 对李达而言, 举重比横渡琼州海峽更危险, 因前者是旡氧运动, 后者是有氧运动  p0 p; i( f5 {" ]5 L; E' b% @2 [
现在我说25米冰洞中比赛比横渡長江更危险, 也是同一道理, 希望更多人理解, 以免再次发生人身事故7 M" i( Z) d0 V. T5 k1 F

5 S, S, F& G# ~3 i6 u" H

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发表于 2014-2-15 21:25 | 只看该作者
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 楼主| 发表于 2014-3-11 10:21 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2014-3-11 10:25 编辑
; g2 m" R4 |$ C+ I
/ [( `1 E+ Z4 e+ j 北京瑞萍发表于 2014-3-8 03:56:14
( U/ F- L% R% m, m# v) H7 q9 N' g李达是我的好友  我们是11年在青岛海洋节赛事中认识的。坐在沙滩上,他曾给过我和汇泉湾的泳们一个许愿,说要找机会组织大家去天池畅游。没想到这个许愿并没有兑现,他便匆匆的离开我们。
* G" x- i& J2 P/ F- C- E* `* Y/ I; f5 }5 d
回想起他的容颜,至今仍然会浮现在我的眼前。他走的前一年还成功的横渡了琼州海峡。7 s3 ^7 M, g# T% ~) C

7 q& s& y$ J( X) t自它走后,我已经去过3次长春南湖公园的游泳基地。每每上楼,看见他曾健身举重的器材时,都联想很多。冬泳人的健身运动根本用不着那样笨重切强力的器材。
* B4 L% r1 A& N3 P9 Q8 ]
  D0 ], r6 D4 Y* j, W  h当时看见仍有人躺在器材椅子上,脸憋的通红,强力在举重。真有心想劝他不要这样健身了。就是这个器材夺走了李达的命啊。
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13#
 楼主| 发表于 2014-7-11 18:47 | 只看该作者

当看到[警钟長鸣,安全第一]帖:

本帖最后由 龙老道 于 2014-9-7 09:59 编辑 , U) W: g; y( V) l3 {2 {8 C
: M' _$ ^3 y; u8 m
当看到[警钟長鸣,安全第一]帖:
$ ~3 l2 {& Q0 h9 \8 i7 I
http://bbs.china-ws.org/thread-574139-1-2.html( g( M& _+ E! `1 R! }
帖中说:5月1日下午长春冬泳20来年的老会员万伟光,游的时间较长,上来后身体不适------,诊断结果是脑出血。
8 t+ S; O& d. r" M0 `这是長春冬泳基地又一次发生腦出血事故,我在回复中提问:
# F3 J* o" D$ {0 o  }8 k- o7 U. f请说明:6 H# g' @/ K; B6 W! h
1,他是否有高血压病?,
  w6 D& t' s$ S; u0 g2,当天水温?,游泳時间[比平時長多少?],
/ d4 x+ @9 }! \' q5 d0 T3,感觉有啥不适?
. A9 Y/ g: @- m- x3 Z, Z4,上岸作什么热身运动?7 ^& W$ T" v. D' R- i

5 {& Z! |0 d0 Z
如果报导中说明了这些问题,就是'正能量',让很多泳友吸取教训,科学冬泳,避免类似亊故发生: X, i! b8 X, @- ?4 |- N
如果不说明这些问题,那就是'负能量',让人害怕冬泳,告别冬泳

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4 N" E8 l5 m( ?; R9 t但两个多月过去了,我提出的四个问题,只了解其中的一个问题:万伟光泳友有高血压病,这是否是腦出血的主要原因呢?值得商讨:+ J, L4 _- c# J: w
1, 他有近20年的冬泳泳龄,根据自已与多位老泳友的经验:我们都有原发性高血压,通过多年冬泳的血管体操,逐步減少並停服了降压药,血压已正常., \, g3 B4 p  Z* E
2, 5.1長春南湖水温可能还是10度以下,即使他当天未注意水温与自己的血圧,多游了些時間,感到'不适'---可能是'打寒颤'吧[根据吉林大学泳友对高血压泳者所作试验],但並未发生腦出血嘛
4 ^& U2 l: U4 H; m  j( q  L3, 根据自己20年冬泳经历,从未見过或听说过:高血压者跳进冰洞,或在冰水中游泳時間长些就发生腦出血的事故,都是泳后热身运动不当或摔跤或者不小心碰伤头部等原因所造成,长春前三个腦出血死者已证实:是举重所造成的,並非'冬泳过量'之过

. M+ R( t+ {& Y# {从理论上很容易让人接受:老人血管老化,跳进冰洞血压会升高40mmHg,过量游会升高50mmHg以上,会破坏腦血管而致腦出血,但能否找出这种亊故实例?,& {4 v. L: {. O! q# p4 A3 |
若出现这种事故,病人不可能上岸[待救助],也可能死在冰洞中,对其解剖检查,证实乃腦出血之故,可是我在天津水上公园冬泳二十年,从未听说过有这种事故+ k& x% ~+ B1 |- B5 n* p( q3 K, E
很想知道:長春冬泳基地或其它冬泳基地是否有过这种事故?懇请全国网友提供这方面信息

& Y. W6 \9 _2 q. H+ S2 H9 K  l-------------------------------------------------------------------------. ^8 F6 S" q5 l3 [) M8 M
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昨天[6月29日]笑看冬泳提供一例:
. @+ l9 y9 n& k1994年5月晨,58岁刘厚生游500米到南湖湖心岛,脑出血,被泳友送到医大抢救过来,2年后死在家中
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6月30日笑覌松江提供:9 C# i0 `# V- g
2012年5,1前早晨,65岁的吴林森游40多分钟,脑出血,被泳友送到医大抢救过来,现在能走路,不冬泳了。
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) b3 l, c* @% D1 B' L按:長春5月湖水温低于14度---祘冬泳
% Y9 r% j  j' m5 @( O     游500米,游40分---確实过量了
" X) ^% E! W3 O( O     泳友抢救----確是'冬泳过量而致腦出血'
4 s! w! b# B2 X% i' y+ w4 \) D* J但上两例都在严冬过后的春天,只要遵循'科学冬泳'的'留有余地'的原則,根据自己的实際情况減少游距[時间]就能避免这类事故发生.1 K& P' d' t( G1 V/ X
很想知道:是否有严冬在冰洞中发生这类事故的实例?
/ w0 m# Q7 h! _4 y( X( `. L这是我们80岁以上冬泳老人共同关心的问题,因为年龄不断增大,腦血管不可避免日益老化,而冰洞水温接近零度是不会変的,是否会有一天,在冰洞中的血压升高会破坏腦血管而致腦出血?
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14#
 楼主| 发表于 2014-9-7 09:51 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2014-9-7 09:51 编辑   ]& f, P* p8 t& F$ i
9 L- z% z, |4 B: c5 W4 Q) i1 c
发出懇求已两个月了,怎么还沒有一个网友提供'冰泳中腦出血'事例?
- \/ j% }1 U9 p' B( q: z, M- G有的人不断宣传冬泳危险,劝游泳人别冬泳[如服毒药],为什么在他们看来'最危险的严冬,跳进冰洞'卻找不到一个实例说明其危险?- j* m7 |8 \5 j& O$ L
谢谢关心我,劝我放弃真正冬泳的网友,如果有人能提供这方面事例,可考虑您们的意見:别冰泳,别在冰洞中跳水.

! `' f* R& w" \2 ]5 W还有网友不断复制有关'科学冬泳資料'称:'不适合冬泳的人'中有70岁以上老人,那么在:
. d! ^2 M6 Z$ \0 j( K* Jhttp://bbs.china-ws.org/thread-562037-1-1.html5 ^5 b  o( I, v
帖子中的一百多位80岁以上老人已違反科学冬泳10年以上,为什么还有如此健壮的身体?是这些老人違反科学冬泳呢?还是这些科学冬泳知识已过時,应该根据新的实践作出修改,在下帖中:
7 n7 G- n/ L) K: a: C1 ~http://bbs.china-ws.org/thread-485632-22-1.html

. Y+ [+ E2 {1 E- o( t4 r- j" W正讨论适合老人的'将养生、健身和冬泳相结合广义科学冬泳',希望网友参与! c) F8 [# F9 U9 I2 T
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% \  F( O9 B) I2 L" o' d0 M7 L; i5 C) [
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15#
发表于 2014-11-12 08:51 | 只看该作者
任何运动都是有度的
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16#
 楼主| 发表于 2014-11-22 11:15 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2014-11-22 11:16 编辑 . T, r7 H+ L& K; g1 U2 x

5 p* F/ m2 B% a8 y0 A5 u8 v% B, m本帖最后由 跳水队1 于 2014-10-27 13:56 编辑 0 O% ~& T9 L! F% K

7 G( ~) ~+ N/ O2 K. }' \冬泳是双刃剑,应该小心谨慎!
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1993年12月59岁马云生(光机工厂厂长)冬泳上岸冲水时突发心脏病倒在地上,送往医院抢救过来,三个月后死在家中。
7 M1 ?0 T( ^  P+ c% c2 T1994年5月晨,58岁刘厚生游500米到湖心岛,脑出血,被泳友送到医大抢救过来,2年后死在家中。9 s- w# x, `6 B2 _5 r* X
1995年12月31日张瑞风冬泳上岸后突发心脏病死在更衣室。2 C- `3 @* Q1 }, B, r; ?/ @. [" d
2010年6月55岁的高维普在南湖游泳突发心脏病被泳友救上岸送往医院抢救及时,现在不冬泳了。3 ~/ ^4 ~6 t, g. Z$ P% }
2012年5,1前6:00许,吴林森游40多分钟脑出血,现在不游泳了。
$ w) {# U$ M+ \  A$ U4 W/ |+ r; v2014年5月1日万伟光游30多分钟脑出血,不能动了。
3 v8 ?& a- [7 y% B2014年7月1日7:00许赵元明游泳后突发心脏病,送医大医院抢救做了支架,现在还游泳。
8 v% W) C& q" P8 W5 C4 @& R) E' W以上情况是曾任10年冬泳协会秘书长的常老师说的。& F7 Q% D. U3 |
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上面所述多位老年冬泳人告别了冬泳或去世,在我们的俱乐部也可列出一些,其原因主要是違反了科学冬泳的'因人制宜'与'留有余地'的原則:% A* r7 T8 l) z; x+ N4 E
1,有的人不能認识自己,自信心太強,認为:冬泳人抗病力強,不会生病,多年不体检,不知道早已存在的隐形性心血管病
8 ]0 ]4 U; ]# g3 p4 W9 o2,有的人早已知道自己有心血管病,但相信冬泳可強心,疏通血管,因而不看医生,不吃药,完全失去警惕7 \* [0 y( X2 z# C; o! z9 d- b  C
3,有的人年过60岁不承認自已是老年人,还与年青時一样猛力进行游泳或其它岸上的旡氧运动0 `3 {" R: f  W- v; n& P! B
4,有的人不会根据自已的实際情况计划隨水温而改变在冷水中的時間[游程],不会选择适合自己的泳后热身运动,只是隨大流,跟随身边的泳友! C& c" I, @' z
5,有的人逞能,攀比,虚荣心強,总想超过身边泳友,获得赞赏----图暂时快乐而悔恨终身

* a" U& T' g2 k# e" y% U6 i' B; c) u3 s; J, S1 e1 ?! h' Q
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